ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Московская и Питерская логопедические школы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Филина Светлана
Учитель-логопед, олигофренопедагог
avatar

Женщина Сообщения : 2555
Возраст : 37
Откуда : Смоленск, Покровка
Работа : учитель-логопед, олигофренопедагог
Награды :


СообщениеТема: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 23 Сен 2010 - 14:48

Нас в Университете учили по Московской школе, и, я так понимаю, в Смоленске работают также по ней. Или я ошибаюсь? Пользуетесь ли Вы пособиями логопедов Питера? Мне , например, нравится Нищева. Интересно, как с этим дела в других регионах?

_________________
Филина Светлана Александровна
учитель-логопед, олигофренопедагог

тел. 44-56-03, 8-950-705-21-63
г. Смоленск
*диагностика нарушений речи.
*коррекция речевых нарушений у детей дошкольного
возраста, школьников и взрослых.
*подготовка детей к школе.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Оксана Богдановна
Пробую голос


Женщина Сообщения : 17
Возраст : 43
Откуда : г.Воронеж
Работа : учитель-логопед

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Ср 29 Сен 2010 - 23:54

Так уж получилось, что мои родители живут в Петербурге, а я училась в Москве. Частенько приезжая к родителям, хожу по книжным магазинам, и для себя открыла Л.Г.Парамонову. Данный автор уделяет большое внимание профилактике дисграфий и дислексий.Многие задания даны в стихотворной форме, что детям очень нравится, да и материал ими усваивается гораздо лучше
Вернуться к началу Перейти вниз
Наталья Селютина
Учитель-логопед, олигофренопедагог


Женщина Сообщения : 1435
Возраст : 33
Откуда : Город-герой Смоленск
Работа :
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 30 Сен 2010 - 0:25

У меня тоже есть одна книжка Парамоновой из серии "Как воспитать гения". Но там только отработка звукопроизношения (таблицы слогов, слов, фразы, стихи). Поэтому особых различий с московской школой я не заметила )))

_________________
Селютина Наталья Юрьевна   [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Тел. 8-951-694-41-97
   
учитель-логопед, олигофренопедагог
г.Смоленск

* Диагностика и коррекция речи
* Развитие внимания, памяти, мышления
* Подготовка детей к школе
* Программа раннего развития детей
Вернуться к началу Перейти вниз
Филина Светлана
Учитель-логопед, олигофренопедагог
avatar

Женщина Сообщения : 2555
Возраст : 37
Откуда : Смоленск, Покровка
Работа : учитель-логопед, олигофренопедагог
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 14 Окт 2010 - 10:29

Оксана Богдановна пишет:
Так уж получилось, что мои родители живут в Петербурге, а я училась в Москве. Частенько приезжая к родителям, хожу по книжным магазинам, и для себя открыла Л.Г.Парамонову. Данный автор уделяет большое внимание профилактике дисграфий и дислексий.Многие задания даны в стихотворной форме, что детям очень нравится, да и материал ими усваивается гораздо лучше
Посмотрю Парамонову, спасибо! Но различия в школах Питера и Москвы есть. Например, в логопедических заключениях. По Московской школе, знаю точно, не существует ОНР у ребенка с ЗПР, а в Питере есть такой диагноз. Хотелось бы знать, что еще , а то на работе проверяющая очень строгая, она бывшая заведующая речевым садом, так что...

_________________
Филина Светлана Александровна
учитель-логопед, олигофренопедагог

тел. 44-56-03, 8-950-705-21-63
г. Смоленск
*диагностика нарушений речи.
*коррекция речевых нарушений у детей дошкольного
возраста, школьников и взрослых.
*подготовка детей к школе.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Наталья Селютина
Учитель-логопед, олигофренопедагог


Женщина Сообщения : 1435
Возраст : 33
Откуда : Город-герой Смоленск
Работа :
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 14 Окт 2010 - 14:34

Филина Светлана пишет:
Посмотрю Парамонову, спасибо! Но различия в школах Питера и Москвы есть. Например, в логопедических заключениях. По Московской школе, знаю точно, не существует ОНР у ребенка с ЗПР, а в Питере есть такой диагноз. Хотелось бы знать, что еще , а то на работе проверяющая очень строгая, она бывшая заведующая речевым садом, так что...

Вообще я всегда была уверена, что заключения должны оформляться по единым требованиям Возможно я и ошибаюсь, но формулировки выписок наверно не от региона зависят, а от квалифицированности специалистов ПМПК.

А различий в самой системе лог. работы мне кажется вообще нет. Вспомнила про Крупенчук (она тоже из Питера), её система работы по лексике-грамматике и грамоте ничем не отличается в принципе

_________________
Селютина Наталья Юрьевна   [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Тел. 8-951-694-41-97
   
учитель-логопед, олигофренопедагог
г.Смоленск

* Диагностика и коррекция речи
* Развитие внимания, памяти, мышления
* Подготовка детей к школе
* Программа раннего развития детей
Вернуться к началу Перейти вниз
Филина Светлана
Учитель-логопед, олигофренопедагог
avatar

Женщина Сообщения : 2555
Возраст : 37
Откуда : Смоленск, Покровка
Работа : учитель-логопед, олигофренопедагог
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 14 Окт 2010 - 20:19

Есть отличия, это точно! У Крупенчук я не заметила ничего, да, но ведь это практический, дидактический материал. Он у каждого автора свой, лексич. темы разные могут быть, но это мелочи...

_________________
Филина Светлана Александровна
учитель-логопед, олигофренопедагог

тел. 44-56-03, 8-950-705-21-63
г. Смоленск
*диагностика нарушений речи.
*коррекция речевых нарушений у детей дошкольного
возраста, школьников и взрослых.
*подготовка детей к школе.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Филина Светлана
Учитель-логопед, олигофренопедагог
avatar

Женщина Сообщения : 2555
Возраст : 37
Откуда : Смоленск, Покровка
Работа : учитель-логопед, олигофренопедагог
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 14 Окт 2010 - 20:38

Вот нашла что по поводу московской и питерской школ:Дисграфия и дислексия московской школой логопедии считаются педагогическими заключениями.
Московская и питерская школа уже, честно говоря, надоели своей войной по поводу авторства и правильности диагнозов. Тем более, что стратегия коррекции у них как раз одинаковая. На ГМО договорились уже давно: в документах пишем заключения московской школы, т.к. они даны в официальном документе, по которому работаем - Положении о логопедическом пункте общеобразовательного учреждения. А в своих бумагах и направлениях на ПМПК пишем те диагнозы, которые считаем правильными в конкретном случае. В том числе и лексико-грамматическое недоразвитие речи, и все питеркие формы дисграфии и т.п. Главное - чтобы заключение было абсолютно правильным и чтобы коллега понял, что ты имел ввиду.
Мы давно уже не придираемся к тому, что нужно ставить между педагогическим и клиническим диагнозом - точку или запятую, или писать "у ребенка с". Пусть об этом спорят ученые - заняться им больше нечем. А мы практики. Для нас главное - конкретный результат.

_________________
Филина Светлана Александровна
учитель-логопед, олигофренопедагог

тел. 44-56-03, 8-950-705-21-63
г. Смоленск
*диагностика нарушений речи.
*коррекция речевых нарушений у детей дошкольного
возраста, школьников и взрослых.
*подготовка детей к школе.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина Дудина
Лепечу понемножку


Женщина Сообщения : 66

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Вс 12 Июн 2011 - 22:45

Помню точно,что в книге по коррекции ОНР Жуковой и Мастюковой эти два нарушения-ОНР и ЗПР- несовместимы.В то же время в ней ничего не говорилось о том,что же писать логопедам по поводу речи детей с ЗПР.Вообще,назрел вопрос о конференции,посвящённой упорядочению логопедической и дефектологической классификации.Могут быть разные подходы("школы")к коррекции нарушений,но,как у врачей есть Международная Классификация Болезней(периодически пересматриваемая,сейчас действует 10-й пересмотр),так и у нас должна быть единая система заключений.
Вернуться к началу Перейти вниз
СмоЛенка
Учитель-дефектолог, логопед


Женщина Сообщения : 149
Откуда : Смоленск
Работа : СОГОУ Центр диагностики и консультирования,учитель-дефектолог, логопед

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Пн 13 Июн 2011 - 16:58

Мы обычно для ребенка с ЗПР пишем такое заключение: недоразвитие всех сторон речи у ребенка с ЗПР. Но учтите, что ЗПР может выставить ТОЛЬКО психиатр. Поэтому, если вы подозреваете ЗПР, а официально такой диагноз никто не выставлял, пишем "недоразвитие всех сторон речи".
Любому практику ясно, что это то же самое, что и ОНР. Ну вот такая каша-малаша получается))))))
На первый взгляд у ребенка с ЗПР и у ребенка с ОНР в дошкольном возрасте вообще нет различий. В любой книге по ОНР мы прочитаем, что у таких детей страдает и память, и внимание, и сенсорика......
Я так думаю, отличие только в ТЕМПАХ усвоения материала, т.к. ЗПР это все-таки органика (ну, кроме сильной соц-пед запущенности, которую условно можно отнести к ЗПР).
Так что тут Питерская и Московская школы ломают копья правильно, только вот уже "победил" бы кто-нибудь наконец, чтобы и нам легче было
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина Дудина
Лепечу понемножку


Женщина Сообщения : 66

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Пн 13 Июн 2011 - 17:58

СмоЛенка пишет:

На первый взгляд у ребенка с ЗПР и у ребенка с ОНР в дошкольном возрасте вообще нет различий. В любой книге по ОНР мы прочитаем, что у таких детей страдает и память, и внимание, и сенсорика......
Не могу согласиться.Как раз сейчас занимаюсь с несколькими детишками с ОНР,у которых и с памятью,и с вниманием,и с логикой всё в полном порядке,даже очки вперёд говорящим дадут А вот речевая моторика почему-то страдает.
А откуда вы взяли термин "недоразвитие всех сторон речи"?Я иногда пользуюсь "недоразвитие языковых и речевых навыков",но название книги,откуда взяла,сейчас не вспомню.В принципе,мы так и кружим вокруг одних и тех же терминов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина Дудина
Лепечу понемножку


Женщина Сообщения : 66

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Пн 13 Июн 2011 - 18:19

Вдогонку напишу,что упомянутые мной авторы делят детей с ОНР на три группы-первая относится к неосложнённому варианту,т.е. явной органики у детей не наблюдается.Две другие уже "с наслоениями".
Вернуться к началу Перейти вниз
СмоЛенка
Учитель-дефектолог, логопед


Женщина Сообщения : 149
Откуда : Смоленск
Работа : СОГОУ Центр диагностики и консультирования,учитель-дефектолог, логопед

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Пн 13 Июн 2011 - 21:42

Ну вот видите, и в наших рядах согласья нет, что уж говорить о "школах"
Конгечно, Екатерина, Вы правы в том, что у ОНР может быть в порядке и внимание и память и т.д. И это самый "золотой" вариант. Когда сразу ясно, что это ОНР. Я же говорила о тех случаях, когда трудно различить ОНР и ЗПР, тут (повторюсь) главный диагностический критерий - темп усвоения. Бывает придет "махровый" ОНР, но за 2 года мы его можем вывести в норму. А с ЗПР чистой нормы за 2 года добиться ооооочень трудно.
А по поводу "откуда взяла", опять же из тех самых научных споров двух школ. Как-то к нам приезжали московские мэтры (сначала Бессонова, потом Шаховская) и мы им задавали такой вопрос - как корректно написать, чтобы никого не обидеть ......... С тех пор и пишем так, уже лет семь. В Смоленске это принятый термин, так сказать "одобренный сверху" Согласитесь, что в нем отражается системное недоразвитие речи (кстати, и так советовали писать), т.е. недоразвитие "общее", но от термина ОНР мы уходим и "не обижаем" ни одну школу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина Дудина
Лепечу понемножку


Женщина Сообщения : 66

СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Вт 14 Июн 2011 - 11:50

Я раньше тоже,бывало,писала "системное недоразвитие речи",а потом призадумалась.Ведь то самое почти пишу при умственной отсталости и нейросенсорной тугоухости.А ЗПР-всё же не умственная отсталость.В мае к нам тоже москвичи приезжали,проводили конференцию по ЗПР.Полной ясности тоже не дали По термину задержка рано или поздно должна прийти к норме(на то она и задержка).
Кстати,у нас МППК пишет в заключении-ОНР на фоне ЗПР.В общем,творчество масс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Наталья Селютина
Учитель-логопед, олигофренопедагог


Женщина Сообщения : 1435
Возраст : 33
Откуда : Город-герой Смоленск
Работа :
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Ср 15 Июн 2011 - 0:36

Екатерина Дудина пишет:
Кстати,у нас МППК пишет в заключении-ОНР на фоне ЗПР.В общем,творчество масс.

Мне кажется, вполне разумно такое заключение, т.к. коротко и по-существу. А по-поводу споров, тут не только две столицы договорится не могут, иногда и в масштабах одного населенного пункта по несколько вариантов написания. Согласна, что непременно должно быть единообразное оформление заключений.

_________________
Селютина Наталья Юрьевна   [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Тел. 8-951-694-41-97
   
учитель-логопед, олигофренопедагог
г.Смоленск

* Диагностика и коррекция речи
* Развитие внимания, памяти, мышления
* Подготовка детей к школе
* Программа раннего развития детей
Вернуться к началу Перейти вниз
Филина Светлана
Учитель-логопед, олигофренопедагог
avatar

Женщина Сообщения : 2555
Возраст : 37
Откуда : Смоленск, Покровка
Работа : учитель-логопед, олигофренопедагог
Награды :


СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   Чт 16 Июн 2011 - 6:11

Ну вот, еще вариант логопедического заключения, подразумевающего ЗПР: НСЯС- нарушение системы языковых средств.))) Так я писала в Ж/Д саду... В общем-то, считаю, тоже довольно обтекаемый вариант, и опять-таки ,другими словами об одном и том же.)) И, конечно, я за единообразие в написании заключений, уж действительно, поскорее бы определились мэтры логопедии.)))

_________________
Филина Светлана Александровна
учитель-логопед, олигофренопедагог

тел. 44-56-03, 8-950-705-21-63
г. Смоленск
*диагностика нарушений речи.
*коррекция речевых нарушений у детей дошкольного
возраста, школьников и взрослых.
*подготовка детей к школе.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Московская и Питерская логопедические школы   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Московская и Питерская логопедические школы

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

+
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Сообщество логопедов и дефектологов-
Перейти:  
© ''Чудо-Форум''. 2010-2015. Все права защищены || При использовании любых материалов активная ссылка на форум строго обязательна

Рейтинг@Mail.ru

Рейтинг@Mail.ru
Создать форум | Общество и актуальные темы | Детство, Подростковый возраст, Семья | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Завести блог на blog2x2.ru